She made her name as the quintessential big screen bombshell, but now, at 57, Monica Belluci is heading to the West End stage for the first time. She talks about how she lives la dolce vita — a younger man and plenty of pasta help

‘What really moved me in this project was the duality between the diva, the immense talent and at the same time a woman with a simple heart … ” Monica Bellucci is talking about the late opera singer Maria Callas, from whose diaries and letters she will be reading excerpts on stage in London for one night next April (the show has been rescheduled from later this month due to Covid). But she could be talking about herself. She is so beautiful that it is almost ridiculous, her hair black and lustrous, her skin pale and flawless. It is certainly hard to imagine that she is normal, like the rest of us, concerned with mundane issues such as taking out the bins. It was this notion that Bellucci explored so cleverly in her comic cameo in the Netflix hit Call My Agent!, playing herself as we might imagine her to be, so gorgeous that she has to wear a disguise to move among lesser mortals, so pampered and aloof that she does not know how to boil a kettle.

“Do you know how to boil a kettle?” I ask.
“What?”
We are talking over Zoom. Monica is in her agent’s office in Paris, sitting at his desk. I repeat the question.
“Yes, of course! I have two kids, you know.”

Bellucci, 57, is one of Europe’s most celebrated actresses. Born and raised in Umbria, Italy, she studied law in Perugia, moved to Milan to work as a model, but soon segued into film. Her break-out role was in The Apartment in 1996, a European arthouse film of the sort that she has gone on to juggle successfully with big-budget Hollywood numbers such as The Matrix Reloaded, in which she played Persephone, an amped-up fantasy of a gorgeous European woman who makes Keanu Reeves snog her before she will assist him. But Bellucci has also taken roles that utilise her physicality in a less conventional way, such as the character she plays in 2002’s Irréversible, who is raped in a pedestrian underpass in an extended scene that had audience members at Cannes (and elsewhere, no doubt) walking out. It remains, she says, the most difficult role she has ever performed. “We touch the most horrible subjects, but the film is not just violent, it is also very poetic, it is a love story between the couple. We talk about love and children and desire and intimacy.”

Bellucci’s Irréversible co-star was her husband at the time, Vincent Cassel, whom she met on the set of The Apartment and with whom she has two daughters, Deva, 17, and Léonie, 11. The couple announced their divorce in 2013 but remain on good terms. “We have been separated for a long time, but at the same time when you are a parent you are parents for life. It is beautiful to have a relationship for the kids when it is possible.”

Cassel, 54, married the model Tina Kunakey, 24, in 2018, while Bellucci has been connected to the sculptor and former model Nicolas Lefebvre, 39, for several years. It is a relationship she has never formally acknowledged, even though the two have been photographed strolling hand in hand in various European capitals. “Oh, I can’t believe you ask me that!” she says, laughing and clapping her hands at the impudence of my inquiry about the current status of her love life. “I think I have an age right now, this age, that gives me the right not to answer.”

In the past Bellucci has stated that love and sexuality are about energy, not age. I wonder whether she means this literally, in other words having enough energy to not want to go to bed at 8pm, or something more fundamental. “Energy is about love and passion,” she says. “But passion can be everything, the love that you have for your work, for your family, for everything around you. It is a state of mind, the way you relate to things. For me instinct is the first thing. When I read a script I need to be moved by it, it is the same thing for relationships, for friendship, for everything. This is energy — it is something you can’t describe.”

It is at this moment that my nine-year-old daughter chooses to crash the interview (she is at home with a nasty cold), which Bellucci notices before I do. “Your child is coming … ” says Bellucci, pointing. “You see, we are talking about energy, about beauty, about passion, about love, and one second later, she is there.”

Most of Bellucci’s spare time, her happiest and most relaxed moments, are spent with her girls, who love their mum’s spaghetti carbonara almost as much as they love raiding her wardrobe, which is full of Dolce & Gabbana (Bellucci’s longtime fashion collaborator). Deva has herself recently started modelling, including for Dolce. “There are many different moments in life,” Bellucci muses. “When you are very young, you have what in France they call la beauté du diable, the beauty of the devil, which is just natural, it is the beauty of youth, the beauty of a biological moment in your life. And life goes on. The physique, it gets old and we have to deal with that. There is nothing we can do. At the same time we are lucky, because if we get old it means we have a long life. As the body goes down, the soul grows.”

This mindset means that Bellucci is not particularly rigorous when it comes to her beauty regime. She doesn’t go to the gym, do juice cleanses or meditate, preferring wine, pasta and a spot of Pilates. “I exercise of course a bit, I diet a bit when I have to work, but I am not obsessed. I’ve always been a curvy woman, never so skinny, that’s my nature. And I want to get old in a peaceful way — when you are 50 or 60 you don’t have the same needs as when you are 20. You change, like when your baby comes into the room, you see that the first thing is her. We come in second. This gives us another perspective.”

The industry has transformed during her career, and one positive aspect is that older women are now much more visible on our screens. Bellucci herself played James Bond’s oldest love interest when she starred in Spectre, aged 50, opposite Daniel Craig, then 46 (for context, the actress playing Bond’s latest squeeze, Léa Seydoux, is 17 years younger than Craig). “That is a big change,” agrees Bellucci, who preferred to be known as a Bond woman rather than a Bond girl. “There are so many women who are feeling free to get old in a different way.”

Another change is in the way that women of all ages can expect to be treated on set. “I went through some times, moments that were not always perfect,” Bellucci says. “But I started to work when I was already 18, 19 … I wasn’t 14. And then when I did cinema I was coming from a situation in fashion, so I was already economically independent. I was lucky because I was never in a situation that I couldn’t deal with. That is a matter of luck, sometimes you just can’t defend yourself.”

Despite celebrating the advances of the #MeToo movement, Bellucci sounds a note of caution. “We have come a long way, and today we have the courage to say things because there are women that did this before us, but at the same time I don’t believe in a war between men and women, I think we have to find a common ground of communication. I don’t want to teach my girls to be full of hate, it doesn’t bring anything. We have to find a way to talk.”

Fortunately women’s voices are increasingly being given equal weight to those of men — and in terms of the creative industries this means women are allowed to tell their own stories, rather than seeing them reflected through the creative lens of a man. In this spirit she has launched a production company. Her first project is a documentary about the life of Anita Ekberg, the star of La Dolce Vita, in which Ekberg’s character famously cavorts in the Trevi Fountain in a strapless black gown, a sort of urban Aphrodite emerging from the spume. But the reality was less glamorous. “She had a difficult life as a person,” Bellucci says.

And of course there is the Maria Callas show, which Bellucci will also be touring across Europe. This is one of the first times Callas’s own words have been used to tell the story of her extraordinary life. “In the play we depict more Maria than Callas, from her hopeful youth to her success and her maturity tainted with the difficulty of finding a balance. And then the last years of her life, where she handled her melancholy with extreme elegance.”

The show is a first in another way too — it is Bellucci’s theatre debut. “I was scared, of course. But I could not say no, because this woman inspired me so much. She had the courage to live the life she wanted. She fought for her freedom, she divorced when divorce in Italy was forbidden. She was uncompromising. She dedicated her life to her work, body and soul. Not so many women are able to live life with such strong emotion.”

I cannot think of a more perfect person to channel that kind of indomitable spirit than Monica Bellucci.

Monica Bellucci: Maria Callas “Letters & Memoirs”, Her Majesty’s Theatre, London SW1, will now take place on April 24, 2022; lwtheatres.co.uk

Styling: Verity Parker. Hair: John Nollet at the Wall Group. Make-up: Letizia Carnevale at Green Apple Italia. Set design: Victoria Salomoni at the Magnet Agency. Talent: Monica Bellucci at D’Management Group

Gavanndra HodgeSunday December 05 2021, The Sunday Times

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Публикация от The Sunday Times Style (@theststyle)

L’italiana più bella del mondo (“Ma chi ci crede?”) chiama Deva e Léonie le sue “bambine”, anche se sono più alte di lei. Sono loro a tenerla coi piedi per terra. “Torno la sera e dicono: mamma, togli i tacchi e mettiti la vestaglina. La Tour Ei!el in casa non la vuole nessuno”. Perfetto antidoto alle insidie della fama da cui venne distrutta Maria Callas, che l’attrice sta per portare a teatro in Italia. “Si sentiva brutta perché chi aveva vicino non l’amava”
di Candida Morvillo

Peccato che non sentiate la voce. Monica Bellucci, quando parla, avvolge come fosse musica. Senti un trillo argentino quando cerca di tenere a bada la ,glia Léonie, 11 anni, («Tesoro, mi vedi che sono al telefono… Ma no, queste unghie sono troppo appuntite. Sembri una strega… Arrivo, sii carina»). Mette la sordina quando si racconta fragile («Non dico mai: sono una donna forte»). Quando ride, e ride tanto, senti tanti campanellini. Come quando le dirò di Eros Ramazzotti che sostiene di essersi pentito di non averla corteggiata abbastanza, tanti anni fa. Ed è lirica quando ti racconta di Maria Callas che interpreta in un recital presto in Italia, dopo Parigi, dopo Atene, che sarà a Milano al Teatro Manzoni il 21 novembre, a Roma il 23, a Venezia il 26 e 27. C’è un passaggio di Maria Callas Lettere e Memorie di Tom Volf che le gira spesso in mente: «Mi piace molto quando dice che cantare non è un atto di orgoglio, ma un sentimento di elevazione verso quei cieli dove tutto è armonia. È come se dicesse che è solo la trasmettitrice di qualcosa che passa attraverso di lei. Descrive il suo talento con estrema umiltà, ma lei sa il lavoro che ci è voluto per arrivare ,no a lì. Il talento va lavorato, af,nato, ,nché puoi s,orare qualcosa di alto».
Perché la tocca questo passaggio?
Perché, poi, nel momento in cui ha voluto ritrovare la sua femminilità, quando si è innamorata di Aristotele Onassis e ha dovuto lottare per ottenere il divorzio in un’Italia in cui il divorzio non esisteva, lì è tornata donna, toccando di nuovo la terra, perdendo il contatto coi cieli. Ha quasi smesso di cantare. Io non credo che Onassis sia stato il suo dolore più grande, ma che lei ha fatto la vita che ha voluto, magari ne ha pagato lo scotto. Lei diceva che cantare l’avevano deciso per lei sua madre, poi suo marito, ma che il suo desiderio era sempre stato avere una famiglia. È stata una donna di forti contrasti.
Cosa è stato facile e cosa dif!cile nell’interpretarla?
Facile è stato sentire subito un feeling struggente per una donna che viveva emozioni forti sia nel lavoro sia nel privato. Dif,cile era trovarmi per la prima volta sul palcoscenico, ma ho scoperto la bellezza e la magia di una relazione col pubblico che al cinema non hai.
Callas disse: «Vorrei scrivere io stessa la mia biogra!a per mettere le cose in chiaro. Sono state raccontate così tante bugie su di me». Anche lei è riservata, ma tutti scrivono di lei di continuo. Ci si fa pace?
La mia relazione con la luce è particolare. Vengo dall’Umbria, sono più una persona d’ombra, mi piace fare la mia vita tranquilla. Amo accompagnare le ,glie a scuola, sentirmi libera di fare la spesa e portare i sacchetti. Poi, il lavoro mi porta tappeti rossi, vestiti lunghi, ma il mio lavoro non sono io. Il dramma di chi fa un mestiere pubblico si sente solo se non riesci a vivere bene la quotidianità.
Callas aveva il mondo ai suoi piedi, eppure soffriva perché non si vedeva bella né magra. Fece diete durissime.
Eppure, era bellissima. A settembre, ero all’Herodes Atticus di Atene, in questo sublime teatro antico, con 24 orchestrali, 3.500 spettatori, una luna piena in cielo… Già l’orchestra e il teatro facevano tutto, io ero solo la ciliegia sulla torta, e quando sono arrivata nel camerino ho visto una foto di Callas pazzesca, con un vestito a ,ori e lo chignon. Era meravigliosa: questa donna, a un certo punto, ha deciso di essere quello che sentiva di essere, ha trasformato il suo corpo, ha trovato la chiave per essere come voleva. Chi l’ha fatta sentire non bella è chi non l’ha amata abbastanza, a partire da sua madre.
So che, agli inizi, per s!lare, a lei chiesero di dimagrire, ma si rifiutò. Dove si trova la sicurezza per dire:
vado bene così?
Non lo so. Forse una specie di sfacciataggine. Però, oggi, dico che bisogna ascoltare quando dicono «questo non va bene», certe volte hanno ragione, anche se non per i motivi giusti. Qualcosa che si può migliorare c’è sempre.
Lei è considerata fra le donne più belle del mondo e l’italiana più bella del mondo (Monica m’interrompe, ride con mille trilli).
Ma quando dice questa cosa, si rende conto che è assurda? Cioè, ragazzi… Se lei ci crede, e se io ci credo, è gravissimo. Ma chi la vuole questa cosa? Nessuno la vuole.
Vabbè. Lo dicono, lo scrivono e dunque: questa fama cos’è? Una fatica, un divertimento, un’ansia?
Ma scusi, eh…
Non rida. Risponda.
Non so. Io ho due !glie e, quando torno a casa la sera coi tacchi, mi dicono: senti, mamma, metti la vestaglina. La Tour Eiffel in casa non la vuole nessuno. È bella lì fuori, dov’è. Cioè: tutti abbiamo sete di cose vere.
Nella pratica quotidiana, come si rimane Tour Eiffel a 57 anni: quante diete, zumba, massaggi, personal trainer, chirurgia, crioterapia?
In foto siamo tutte belle, cominciamo da lì. E, comunque, nel mio lavoro, il corpo è il mezzo con cui esprimi tutto, è anche per questo che noi attori siamo così fragili. Sì, chiaro: faccio pilates e, se ho mangiato troppo, devo fare marcia indietro. Devo avere una forma di cura, ma non è manco maniacale. Ho sempre portato avanti le rotondità e mai sono entrata in un “ip di magrezza.
Prima di chiamarla, ho scritto “Monica Bellucci” su Google News e la notizia di un’ora prima era la sua dieta dei cinque giorni. A occhio, inventata. Lei ha mai pranzato a purè e pasta?
Ma no.
Googla mai il suo nome?
Ma neanche. Non ho il tempo e mi annoierei a morte.
La fragilità di cui parlava un attimo fa quando si fa sentire?
Fa parte della mia personalità, non dico mai: sono forte. Sono semplicemente una donna che cammina e che incontra delle rocce in terra: certe volte cado e mi rialzo; a volte, sono brava e le evito.
Com’è fatto il momento in cui Monica è fragile? Dice «basta, sono stanca» o cosa?
Sono i momenti in cui sono affaticata, però sono anche quelli in cui mi rendo conto che, con due !glie, si acquista una forza per cui, se non hai voglia di alzarti per te, ti alzi per loro.
Dopo il lockdown, è tornata a lavorare tantissimo.
Non avrei mai pensato che, alla mia età, avrei lavorato tanto. Tornerò in Italia a novembre con lo spettacolo su Maria Callas, poi sarò al Torino Film Festival con il !lm The Girl in the Fountain di Antongiulio Panizzi, su Anita Ekberg, una storia con un parallelo interessante fra lo star system di ieri e di oggi. Ho girato un action thriller di Martin Campbell con Liam Neeson, Memory. E, tra le altre cose, ho in programma una commedia americana con Toni Collette, Ma!a Mama. Scelgo sempre progetti che mi permettono di stare vicino alle bambine. Non so come faccio, ma ci riesco.
Le chiama bambine, ma Deva ha 17 anni ed è su tutte le copertine di moda.
Vede come sto messa? Malissimo… Sono più alte di me.
Si parla tanto di “generazione !uida”, di adolescenti che ri”utano le etichette di genere e vogliono amare senza riconoscersi in una casella. Se una “glia le dicesse «mamma, sono !uida»?
Direi: l’importante è che hai un’identità. L’identità è capire cosa piace a te, non diventare un oggetto di quello che piace agli altri.
Ovvero, prendere la !uidità come una scelta di puro anticonformismo anziché di libertà?
Eccola, esatto. Poi, quando si fa una scelta che ti corrisponde, nessuno può giudicare.
Eros Ramazzotti ha raccontato al Corriere della Sera che lei respinse la sua corte. Come andò?
Eros? Io non l’ho letta questa cosa.
Ha detto che si è pentito di non aver corteggiato abbastanza la donna più bella del mondo. E quella donna era lei.
Mah… Ci dobbiamo sentire al telefono allora.
Lei ride. Ma che successe?
Cado dalle nuvole. Ma quando? In tv, da Fiorello, quando Eros le cantò Più bella cosa non c’è.
Lui, ora, ha detto: «Poteva accadere qualcosa e non accadde nulla». Era il 3 aprile 2004.
Ma ero incinta di cinque mesi! Aspettavo Deva!
Lui ha detto «eravamo tutti e due liberi». Era un “lm suo? Non l’aveva invitata a cena o si era dichiarato?
Ma no… Giuro che lo chiamo. Eros è un amore, ho rispetto totale di lui.
Adesso, un amore c’è?
Il bello di avere la mia età è che posso permettermi di non dirlo.

Η Μόνικα Μπελούτσι έρχεται στην Ελλάδα και μεταμορφώνεται σε Μαρία Κάλλας. Η περσινή ακύρωση των παραστάσεών της εξαιτίας της πανδημίας δυσαρέστησε τους θαυμαστές της, όμως η 56χρονη Ιταλίδα σταρ ετοιμάζεται να ανέβει στη σκηνή του Ηρωδείου στις 21, 22 και 23 Σεπτεμβρίου ια να παρουσιάσει στο κοινό την παράσταση «Μαρία Κάλλας: Επιστολές και αναμνήσεις», υπό τη σκηνοθετική παγκέτα του Τομ Βολφ, και μιλά αποκλειστικά στη Realnews.
Ολο αυτό το διάστημα που ερευνήσατε τη ζωή της Μαρίας Κάλλας, ποια είναι τα συμπεράσματα που βγάλατε γι’ αυτή τη μοναδική ντίβα;
Είναι πραγματικά δύσκολο να κρίνει κανείς τη Μαρία Κάλλας για τη δουλειά και το έργο της. Αυτό που αγαπώ σε εκείνη είναι ότι ήταν μια καταπληκτική καλλιτέχνις, μια πραγματική ντίβα, και την ίδια στιγμή είχε μια αγνή καρδιά. Αυτό που είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον στη ζωή της ήταν η διαφορά του δημόσιου βίου σε σχέση με τον προσωπικό. Μπροστά στο κοινό ήταν σαν μια τίγρη. Μάλιστα, στην Ιταλία την αποκαλούσαν «Latigre». Αντιθέτως, στην προσωπική της ζωή ήταν σαν ένα μικρό πουλάκι. Αυτό που θα παρουσιάσω επί σκηνής είναι η Μαρία, όχι η Κάλλας.
Θα μπορούσατε να βρείτε ομοιότητες με τη Μαρία Κάλλας; Είστε κι εσείς μια μοναδική ντίβα…
Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν στις ημέρες μας ντίβες, τουλάχιστον όχι όπως υπήρχαν στο παρελθόν. Στις ημέρες μας υπάρχουν τόσοι τρόποι να δημιουργήσεις το image… Δεν είμαστε στα 40s, στα 50s ή στα 60s, που το κοινό έβλεπε τους ηθοποιούς μόνο στον κινηματογράφο. Σήμερα έχει χαθεί το μυστήριο που υπήρχε πίσω από έναν ηθοποιό. Νομίζω ότι ο σκηνοθέτης Τομ Βολφ με επέλεξε γιατί είμαι κι εγώ, όπως η Μαρία Κάλλας, από τη Μεσόγειο και μιλώ κι εγώ πολλές ξένες γλώσσες, όπως κι εκείνη. Η Μαρία Κάλλας γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και ήρθε στην Ελλάδα πολύ μικρή. Στη συνέχεια ταξίδεψε στην Ιταλία και έγινε ντίβα και μετά σε όλο τον κόσμο. Μιλούσε γαλλικά, αγγλικά, ιταλικά και είχε ένα διαφορετικό τρόπο προσέγγισης στο εξωτερικό. Ισως, λοιπόν, ο σκηνοθέτης γι’ αυτό να σκέφτηκε εμένα για τον ρόλο, γιατί κι εγώ είμαι μεσογειακή και αγαπώ την Ελλάδα (γέλια).

Μοιράζεστε κάποιο άλλο κοινό χαρακτηριστικό με τη Μαρία Κάλλας;
Κατά τη γνώμη μου, η Μαρία Κάλλας εκπροσωπεί όλες τις γυναίκες, γιατί ήταν μια γυναίκα που έζησε με τόλμη και γιατί ακολούθησε την καρδιά της. Πρέπει να έχεις μεγάλη εσωτερική δύναμη, μεγάλο κουράγιο, για να ζήσεις έτσι. Ηταν συναισθηματική και ειλικρινής και αυτό της επέτρεπε να είναι τρωτή. Αυτός είναι και ο λόγος που τη σέβομαι και την εκτιμώ απεριόριστα ως ντίβα, αλλά και ως γυναίκα. Είχε το κουράγιο να πάρει διαζύγιο την εποχή που κάτι τέτοιο δεν ήταν νόμιμο στην Ιταλία. Αυτός είναι και ο λόγος που απέκτησε ελληνικό διαβατήριο εκείνο το διάστημα, γιατί στην Ελλάδα δεν αναγνώριζαν τον γάμο που είχε κάνει στην Ιταλία με τον Τζιοβάνι Μπατίστα Μενεγκίνι. Ηταν μια αγωνίστρια, αγωνίστηκε για την αγάπη, ακόμα και όταν στο τέλος έζησε την τραγωδία. Μπορεί ο κόσμος να λέει πως έφυγε τραγικά από τη ζωή, αλλά πιστεύω ότι έζησε τόσο δυνατά συναισθήματα, που λίγοι άνθρωποι έχουν το σθένος να ζήσουν. Για εμένα ήταν σαν μια ηρωίδα αρχαίας ελληνικής τραγωδίας και η επιθυμία της ήταν να δίνει ευτυχία στους άλλους. Συνήθιζε να λέει «ανήκω στους δοτικούς, θέλω να δίνω ευτυχία, ακόμα κι αν δεν μου δόθηκε εμένα». Συνήθιζε, επίσης, να λέει ότι μέσω της μουσικής άγγιζε το κοινό. Είχε το δώρο του ταλέντου και αυτό ήθελε να το μοιραστεί με τον κόσμο. Είχε μέσα της κάτι το ταπεινό. Παρόλο που ήταν αγωνί στρια, είχε μέσα της μεγάλη δύναμη, αλλά ταυτόχρονα ήταν πολύ ευαίσθητη και ντελικάτη, γι’ αυτό ακριβώς και μπορούσε να τραγουδήσει κατ’ αυτόν τον τρόπο.
Ακολουθείτε τις προσταγές της καρδιάς σας;
Στη ζωή μου ακολουθώ το ένστικτό μου. Για παράδειγμα, όταν ο Τομ Βολφ ήρθε σε εμένα και μου έδειξε το έργο, το οποίο αποτελεί και την πρώτη μου θεατρική απόπειρα, είπα ένα μεγάλο «ναι», γιατί, παρόλο που ραγματικά με φόβιζε η ιδέα της θεατρικής παράστασης, η υπόθεση και το ίδιο το έργο ήταν τόσο όμορφα και δυνατά που δεν μπορούσα να αντισταθώ και να πω όχι. Ετσι, ακολούθησα την καρδιά μου.
Αυτή η παράσταση αποτελεί τη μετάβασή σας από την κινηματογραφική οθόνη στο θεατρικό σανίδι. Πώς βιώσατε αυτή τη μετάβαση;
Τα συναισθήματα είναι τόσο δυνατά γιατί υπάρχει αυτή η άμεση επαφή με το κοινό. Είναι κάτι το τόσο έντονο και δυνατό, που μπορεί στην αρχή να φαντάζει τρομερό, αλλά στη συνέχεια τα συναισθήματα είναι απίθανα. Μου αρέσει πολύ αυτό, γιατί μπορεί να ρισκάρει κανείς, αλλά το αποτέλεσμα είναι τόσο ειλικρινές… Κάποιος είχε πει πως, όταν βλέπεις έναν ηθοποιό πάνω στη σκηνή, βλέπεις την ψυχή αυτού του ανθρώπου. Οπότε, όταν είσαι πάνω στη σκηνή, δεν μπορείς να ψεύδεσαι. Γι’ αυτό είναι ταυτόχρονα επικίνδυνο και όμορφο.
Θα παίξετε στο Ηρώδειο, που είναι ένα ξεχωριστό αρχαίο θέατρο. Ποια είναι τα συναισθήματά σας;

Γνωρίζω ότι είχε παίξει εκεί και η Μαρία Κάλλας όταν ήταν νεαρή. Η Ελλάδα έχει θέσει τις βάσεις του πολιτισμού για όλους μας, έχει δώσει το δώρο του θεάτρου σε όλο τον κόσμο.
Αν είχατε την ευκαιρία στην εποχή μας να στείλετε ένα e-mail ή ένα SMS στη Μαρία Κάλλας, τι θα της γράφατε;

Θα της έγραφα «Δεν σε ξέχασε κανείς και δεν πρόκειται να σε ξεχάσει κανείς». Θα βρίσκεται για πάντα στις ζωές μας, γιατί αντιπροσωπεύει όλες τις γυναίκες.
Τα τελευταία χρόνια αφιερώνετε μεγάλο μέρος των καλοκαιρινών σας διακοπών στην Ελλάδα και πιο συγκεκριμένα στην Πάρο. Τι είναι αυτό που σας αρέσει στη χώρα μας;

Λατρεύω την Αθήνα και έχω πάει και στην Αντίπαρο, αλλά και σε όλα σχεδόν τα νησιά της Ελλάδας. Υπάρχει κάτι το πολύ γνώριμο και οικείο σε εμένα, κάτι που δεν μπορώ να εξηγήσω. Η Ελλάδα είναι μέρος της κουλτούρας μου, γιατί είμαι Ιταλίδα και νιώθω πολύ κοντά στη χώρα σας. Λατρεύω τον κόσμο, τη ζεστασιά που έχετε ως λαός, λατρεύω το φαγητό, το υπέροχο γαλάζιο και την ομορφιά της φύσης. Νομίζω πως το μπλε της Ελλάδας είναι εξαιρετικό και το φως της είναι οναδικό. Οταν είμαι στην Ελλάδα, νιώθω τόσο όμορφα!

Αληθεύει η φήμη ότι θα αγοράσετε σπίτι στην Πάρο;
Προς το παρόν όχι. Δεν ξέρω για το μέλλον, αλλά προσώρας όχι.
Ποιο είναι το αγαπημένο σας ελληνικό πιάτο;
Μου αρέσουν όλα, η χωριάτικη, ο μουσακάς, τα ψάρια, το κρέας. Ολα τα προϊόντα και το φαγητό είναι εξαιρετικά! Ποια είναι τα χαρακτηριστικά που σας αρέσουν στους Ελληνες και ποια όχι; Μου αρέσουν οι Ελληνες γιατί έχουν πολλές ομοιότητες με τους Ιταλούς. Είναι πολύ ανοιχτοί και εγκάρδιοι και έχουν θετική ενέργεια. Νιώθω όμορφα ανάμεσα σε Ελληνες.
Η Μαρία Κάλλας ήταν μια δυνατή γυναίκα που θυσίασε την καριέρα της για μια μεγάλη αγάπη… Νομίζω ότι έκανε αυτό που ήθελε. Κανείς δεν την ανάγκασε. Δούλεψε τόσο σκληρά στη ζωή της από τότε που ήταν παιδί. Το μόνο που έκανε από τα νιάτα της ήταν να μελετά και να δουλεύει. Στα 23 της γνώρισε τον άνδρα της, ο οποίος ήταν πολύ μεγαλύτερος, και δούλεψε σκληρά για πολλά χρόνια, έκανε πολλές θυσίες. Και όταν γνώρισε τον Ωνάση, ήθελε να είναι μόνο γυναίκα. Στην πραγματικότητα, δεν έκανε καμία θυσία. Ηταν επιλογή της να ζήσει κατ’ αυτόν τον τρόπο. Ηταν μια ελεύθερη γυναίκα. Νομίζω ότι αυτό που έκανε τη Μαρία να υποφέρει περισσότερο ήταν ότι δεν απέκτησε παιδιά. Το χειρότερο πο υνέβη στη Μαρία Κάλλας ήταν ότι δεν απέκτησε οικογένεια και παι

(с) https://www.real.gr/lifestyle/arthro/monika_mpeloutsi_sti_realnews_niotho_omorfa_anamesa_stous_ellines-769486/

Monica Bellucci pour le projet de Madame Figaro “QUAND J’AVAIS 16 ANS”

Quand j’avais 16 ans. – En écho à une jeunesse chahutée par la crise, huit célébrités nous dévoilent leurs rêves d’adolescents. La photo fétiche qu’elles nous ont confiée raconte une histoire singulière, où il est question de passion et de liberté. L’actrice italienne répond à notre questionnaire teenager.

Madame Figaro. – L’adolescence, enfer ou paradis ?
Monica Bellucci. – Entre les deux. C’est une période où on n’est plus des enfants mais on n’est pas encore des adultes non plus donc c’est un peu le purgatoire.

Quel genre de teenager étiez-vous ?
Rêveuse et rebelle à la fois. J’avais déjà commencé à travailler mais je n’avais pas encore vraiment trouvé ma place. Mon rêve c’était de partir, de passer mon bac, d’aller à l’université et surtout je voulais voyager, découvrir le monde. Mon univers était aussi rempli d’images de films et de photos. Ma source d’inspiration, c’était les femmes. Mes héroïnes s’appelaient Silvana Mangano, Gina Lollobrigida, Sophia Loren, Monica Vitti, Anna Magnani, toutes ces actrices ont bercé mon enfance et marqué mon existence. (с)

Avecelles, l’étévaenfinêtre… chaud. MonicaBellucci etCaroleBouquet, lefeuet laglace,sont réuniesdans «Les fantasmes», de Stéphane et David Foenkinos (en salle le 18 août). Une comédie en six tableaux et autant de couples qui explorent avec humour les faces cachées de leur désir. L’occasion pour ces deux incarnations de la beauté de se confier sur leur féminité, la séduction et le métier d’actrice après 50 ans.

Paris Match. Dans “Les fantasmes”, le film à sketchs des frères Foenkinos, vous jouez un couple de femmes qui ne peuvent trouver du plaisir ensemble qu’à la mort d’un être connu. Franchement, ça ne vous a pas effrayées?
Monica Bellucci. J’ai appelé Stéphane Foenkinos pour lui dire : “Tu es sûr de ce sketch ? Parce que la mort est tellement présente, en ce moment, que ça fait un peu peur…” Il m’a rassurée en me parlant de comédie noire, douce-amère, de distanciation, de désacralisation.
Carole Bouquet. Nous avons tourné en septembre, entre les deux confinements. Au départ, il y avait pas mal de scènes dans un Ehpad. Le sujet n’était pas évident! Mais à l’arrivée, heureusement, c’est l’humour qui l’emporte.
Aviez-vous déjà entendu parler de la thanatophilie, ce fantasme un peu bizarre qui conduit les deux femmes à faire l’amour dans un cimetière après un enterrement?
M.B. Non,mais c’est presque un grand classique. On peut évoquer le mythe grec d’Eros et Thanatos, l’amour passionnel qui porte la mort. Bon, ici c’est poussé à l’extrême. Le film explore avec drôlerie les fantasmes inavouables de chacun, la folie ordinaire cachée. On a tous nos problèmes.
C.B. Est-ce que ça m’excite ? Pas du tout. Moi, je suis plutôt très triste quand une personne que j’aime s’en va. Est-ce que je suis choquée pour autant ? Pas plus que ça. J’ai déjà connu des gens qui faisaient l’amour dans des cimetières. D’autres préfèrent les églises. L’idée de l’interdit, du péché, peut provoquer le désir. Il y a quelque chose de très émoustillant à être hors norme. Et puis, consultez la liste des fantasmes bizarres répertoriés : il existe des choses bien plus cinglées.
Cela vous a-t-il plu d’incarner ces deux personnages féminins un peu tordus?
C.B. Nous ne faisons pas ce métier pour être nous-mêmes mais pour être hors de nous. Je ne partage aucun des fantasmes qui figurent dans ce film, et… il y en a ! Le nôtre ne rend personne malheureux. Ces deux femmes, nous leur donnons une voix, nous les représentons.
M.B.Oui, Carole, tu as raison, mais il est compliqué de défendre bec et ongles nos personnages, tout de même. On a de la compassion pour elles et leurs faiblesses parce que nous sommes actrices, qu’elles sont femmes.
N’essaient-elles pas, au fond, de préserver laflammede leur couple, et est-ce que cela vous parle?
C.B. Il y a entre elles une passion charnelle qui est évidente. Elles pourraient la vivre autrement, nous sommes d’accord. Ce qui me parle, qui est beau, c’est que Monica et moi avons nos âges et qu’on nous demande, plutôt qu’à deux jeunes femmes, de défendre une histoire de sexualité, de désir et de plaisir. À l’écran, je trouve d’ailleurs très séduisant ce couple que nous formons, et la présence de Monica est une des raisons pour lesquelles j’ai accepté ce film.
Vous connaissiez-vous?
C.B. Non, mais nous nous étions croisées. Et cela m’amusait de partager cette histoire d’amour avec elle, très belle femme mais plus une gamine non plus. Je sens qu’elle intrigue ceux qui voient le film et que ça peut aider à faire évoluer les mentalités : il n’y a pas d’âge pour la passion.
M.B. Et voilà aussi la magie du cinéma: deux actrices qui ne se connaissent pas se retrouvent à jouer des scènes on ne peut plus intimes, sans répétition, juste une lecture chez Carole.
Qui a décidé que, dans la façon de s’habiller, Carole serait plus masculine et Monica ultra-féminine?
M.B. C’était écrit dans le scénario et ça nous allait.
C.B. Et c’est évident, non? Regardez-nous. On a juste forcé le trait de l’image que nous renvoyons, et c’est très bien comme ça.

Cette image de vous, Carole, elle remonte à loin…
C.B. Il n’y a pas eu de femmes autour de moi pour me transmettre cette féminité, ce que je fais aujourd’hui avec mes petites-filles, par exemple. Aux 10 ans de l’une d’elles, il y avait des jolies robes, des paillettes et du maquillage. À son âge, je jouais avec des soldats de plomb. La féminité, je l’ai découverte en débutant au cinéma, mais m’habiller de façon très féminine relevait davantage du déguisement. J’étais timide, je n’avais pas les codes. J’ai porté des robes pour faire plaisir à mes copines plus que pour séduire.
Ne faut-il pas une forme de courage pour incarner à l’écran ce couple de femmes homosexuelles?
M.B. Je ne suis pas sûre que leur homosexualité soit un élément prépondérant, ni qu’il faille parler de courage à notre propos. C’est leur fantasme qui compte. Et comment elles le vivent, la do possible. C’est ce que j’ai essayé de comprendre et de défendre. Les femmes ont toujours été pour moi une grande source d’inspiration.
C.B. Enfin, quand même, nous sommes en France, en
2021… On peut parler d’homosexualité! Il est vrai qu’elle est encore interdite dans certains pays, mais ça changera. Les droits évolueront, comme ceux de la femme ont fini par évoluer. Et si l’on parle de voter ou d’avoir un compte en banque, c’était il n’y a pas si longtemps.
Vous-même, Carole, aviez été l’objet d’une rumeur avec Clio Goldsmith, dans les années 1980…
C.B. Clio et moi avons habité ensemble durant un an, à New York. Ensuite, quand je suis partie tourner en Italie, toute la presse m’a parlé de ma liaison avec elle. Pur fantasme, je suis tombée des nues. Pour vous dire la vérité, je trouve presque dommage de ne pas l’avoir fait…
Est-cequ’onsepréparepour jouerdes scènes d’intimité ou, au contraire, faut-il se laisser aller?
C.B. Moi, je faisais confiance à Monica.
M.B. Confiance ? Tu me fais rire ! Ces scènes, nous savions qu’elles seraient tournées avec pudeur.
Peuvent-elles, parfois, être compliquées ?
M.B. Eh bien, ça dépend avec qui. Là, c’était juste très simple et amusant.
C.B. Moi qui suis strictement hétérosexuelle, je suis triste de ne pas avoir aussi aimé les femmes. Mes enfants vont hurler, mais… désolée, c’est vrai, je trouve ça dommage. Mis à part ce regret, je considère les femmes comme des soeurs que je reconnais. Je n’ai d’ailleurs jamais été envieuse ni jalouse d’une autre femme. Y compris dans le domaine de l’amour. Je suis très fataliste, en fait.
Pour vous deux, la beauté a-t-elle été un cadeau ?
M.B. Le corps dans lequel on naît nous a été donné. On fait avec. Mais c’est un cadeau qui passe avec le temps. Après la jeunesse, un autre style de beauté arrive. Pouvoir s’exprimer encore après un certain âge est formidable.
C.B. La beauté, un cadeau? Oui, du ciel. Il faut savoir s’en servir, s’en amuser, qu’il ne vous enferme pas dans une boîte entourée d’un ruban rose bonbon. Mais on a toujours de quoi faire avec son physique. Plus on vieillit, plus les metteurs en scène masculins ont de l’imagination pour nous. Quelle chance de ne pas être mises au rebut ! Au départ, je faisais fantasmer ; puis on m’a punie, on me quittait ; aujourd’hui, je peux jouer des monstres ou des amoureuses.
Vous-mêmes pouvez susciter les fantasmes. Monica, vous étiez mannequin à 16 ans. Avez-vous, alors, découvert votre pouvoir de séduction?
M.B. J’étais une jeune fille très timide, comme Carole. Du fait de mon physique, les gens venaient à moi, je n’avais pas à faire le premier pas. C’était formidable, mais ça restait fragile et, en vieillissant, cette beauté du diable s’est effacée et ne m’a plus protégée. Il a fallu que je m’adapte à cette nouvelle situation. Ma force est venue d’ailleurs, peut-être de ce qu’on appelle la recherche de la beauté intérieure.
Pour vous, Carole, cela a-t-il été plus compliqué d’être un objet de désir?
C.B. Très réservée, je ne savais pas trop quoi faire de mon corps. Je n’avais pas le mode d’emploi. J’ai été choisie par Luis Buñuel, à 18 ans, non pas pour mes qualités d’actrice mais pour mon visage de madone, autre fantasme. Je faisais peur aux hommes malgré moi, mais c’est moi qui tremblais. J’ai été approchée pour la première fois par Chanel quand j’avais 20 ans, mais je n’ai accepté un contrat avec eux que huit années plus tard. J’avais un peu fait la paix avec moi-même.
Chez vous, Carole, il y a cette image de froideur classique et bourgeoise. Êtes-vous très différente de cela?
C.B. Cette image n’est pas moi. Mais je n’y peux rien, inutile de lutter. Surtout, j’ignore ce que je parais être dans le regard des autres. Je n’entends même pas ma propre voix, dont on me parle souvent. Je ne suis pas spectatrice de moi-même. Je ne peux que me voir dans ma vie, femme avec mes faiblesses, mes qualités, mon âge, mes enfants et mes petits-enfants…
Vous, Monica, c’est le contraire : un côté très chaleureux, mais vous pouvez vite devenir sombre…
M.B. Je vais spontanément vers les autres, sans a priori, avec beaucoup de curiosité. Sans doute l’atavisme italien ! Après, vous avez raison, si je ne me sens pas à l’aise, je peux très vite me renfermer pour me protéger. Mais c’est naturel, non? Sûrement cela se voit-il davantage chez moi.
C.B. Il y a entre nous une différence assez drôle. Monica et moi avons fait une longue séance photo et j’avais envie que ça se termine vite. Je rouspétais, comme toujours. Une vraie caricature de Française, alors qu’elle faisait preuve d’une patience d’ange. Et puis, à un moment, alors que j’aurais pu rester encore des heures en râlant, Monica a dit : “Basta, c’est fini.” Et nous sommes parties.
Qu’est-ce qu’il y a, chez l’une et chez l’autre, que vous aimeriez emprunter?
M.B.Moi, j’ai fait ce film parce que je voulais embrasser Carole Bouquet. Elle parle et sourit beaucoup, mais il émane toujours d’elle une forme de mystère qui me séduit terriblement.
C.B. Je lui emprunterais bien sa nationalité. J’aimerais être italienne.
Ne l’êtes-vous pas un peu, puisque vous vivez une partie de l’année àPantelleria, petite île au large de la Sicile, où vous produisez du vin, de l’huile d’olive et des câpres?
C.B. Sur cette île où il est compliqué de se rendre, je me sens comme enveloppée. Pendant le tournage, Monica et moi avons souvent parlé italien. Ça me met toujours en joie. Vous connaissez l’adage : les Italiens sont des Français de bonne humeur. Et puis ils ont un rapport à la culture et à la beauté plus charnel qu’en France. Combien de chauffeurs de taxi m’ont fait découvrir des grands airs d’opéra en les chantant, ou m’ont parlé d’oeuvres patrimoniales dont ils sont fiers… C’est très agréable.
M.B.Je dois dire que j’ai goûté tous les produits de la terre de Carole et qu’ils m’enchantent. J’ai hâte que nous nous fassions un super dîner toutes les deux.
LesJamesBondgirls font souvent fantasmer les hommes.En avezvous eu conscience, vous qui avez toutes les deux tenu cet emploi?
C.B. Non. J’ai joué dans “Rien que pour vos yeux”, avec Roger Moore. J’avais 22 ans et, honnêtement, je me suis beaucoup ennuyée. Si on me l’avait proposé dix ans plus tard, alors je me serais sûrement plus amusée avec ma féminité, j’aurais été une James Bond girl plus sensuelle, plus dans la provocation du fantasme.
M.B. Moi, c’était pour “Spectre”, avec Daniel Craig. J’avais plus du double de ton âge, Carole. Qu’une femme de 50 ans puisse séduire un James Bond plus jeune qu’elle a été révolutionnaire. Je suis assez fière d’avoir participé à ça, pour dire que fantasme ne rime pas seulement avec jeunesse. C’est assez libératoire pour les femmes, je trouve, d’affirmer qu’elles peuvent être dans la séduction totale après 50 ans. Comme si un tabou sautait.
C.B. Le film “Les fantasmes” le prouve. Nous sommes, toi et moi, des femmes qui peuvent encore explorer et montrer leur féminité.
La beauté qui s’effiloche,mêmesi vous avez une grande marge toutes les deux, cela peut-il être attristant au point de ne plus regarder en arrière?
C.B.Je sens le temps qui passe, évidemment, mais je ne souffre pas si je tombe sur une photo de moi plus jeune. Non, je me dis avec tendresse : “Mon Dieu! que j’étais mignonne et je ne le savais pas…”
M.B. Je n’ai pas envie de mener une guerre contre les années qui filent, parce que je sais qu’elle est perdue d’avance, qu’elle me fera souffrir. Mon physique, qui s’est transformé, me donne accès à de nouveaux rôles. C’est gratifiant. Et comme j’ai envie de vivre vieille, je préfère regarder avec force vers l’avenir. Je suis très curieuse de voir cette personne que je serai dans vingt ans.
Interview Ghislain Loustalot / Photos Mathieu César